
ASSEDEL, Sosyalistler ve Demokratlar İlerici İttifakı (S&D) grubunun üyesi olan İtalyan Avrupa Parlamentosu (AP) Milletvekili ve eski Emergency başkanı Cecilia Strada ile röportaj yapma fırsatı buldu.
Röportaj, Strasbourg'daki Avrupa Parlamentosu'nun son genel kurul oturumunun gündeminde önemli bir yer tutan göç konusuna odaklandı. Avrupa Parlamentosu üyeleri, sığınmacılar için AB genelinde geçerli olacak ilk “güvenli menşe ülkeler” listesinin yanı sıra, AB dışındaki bir ülkenin hangi koşullarda güvenli ülke olarak sınıflandırılabileceğini belirleyen yeni kuralları onaylamak üzere oy kullandı.
Avrupa Komisyonu'nun önerisi doğrultusunda hazırlanan ilk ortak listede Bangladeş, Kolombiya, Mısır, Hindistan, Kosova, Fas ve Tunus yer alıyor. Bu listenin oluşturulması, söz konusu ülkelerin vatandaşları tarafından yapılan sığınma başvurularının hızlandırılmış bir prosedürle değerlendirilmesini mümkün kılacak.
Strada'ya göre bu listenin onaylanması, Avrupa Birliği'nin endişe verici bir yöne doğru ilerlediğinin açık bir göstergesi. Ona göre siyaset, sağlam gerçeklerden ziyade propaganda niteliğindeki görüşler tarafından şekillendiriliyor. Strada, sahadaki deneyimlerin ve empatinin önemini açıklarken vatandaşları harekete geçmeye ve seslerinin duyulmasını sağlamaya çağırıyor.
Avrupa Birliği'nin göç ve sığınma konularında hangi yöne doğru ilerlediğini düşünüyorsunuz?
Bence AB yanlış bir yöne gidiyor. Göçmenler, en kötü propaganda biçimlerinin hedefi haline geliyor. Sağ partiler ve zaman zaman merkez sağ bile onları siyasi gündemlerini ilerletmek, yanlış bilgilere dayalı olarak seçmenlerin desteğini kazanıp seçimleri güvence altına almak için kullanıyor.
Şunu düşünelim: İtalyan Sanayiciler Konfederasyonu'ndan (Confindustria) İtalya Merkez Bankası'na, oradan Avrupa Merkez Bankası'na kadar herkes yabancı işçilere ihtiyacımız olduğunu söylüyor. Ekonomik sistemimiz bu ihtiyaca dayanıyor. Avrupa ülkelerinin çoğu artık ciddi bir demografik gerilemeyle karşı karşıya. Yabancı işçilere ihtiyacımız var. Asıl soru şu olmalı: Bu işçilerin buraya güvenli bir şekilde gelebilmelerini nasıl sağlayabiliriz?
Bunun yerine Avrupa Birliği tam ters yönde ilerliyor. Avrupa vatandaşlarını göçün bir acil durum olduğuna ikna etmeye dayanan propagandacı bir yaklaşım söz konusu. Frontex ve Eurostat tarafından toplanan veriler bu yanlış miti çürütüyor; hem Avrupa'ya gelenlerin hem de sığınma başvurularının sayısının azaldığını gösteriyor. Bunun mutlaka iyi bir şey olduğunu söyleyemeyiz, çünkü bu durum insanların transit ülkelerde, örneğin Libya'daki toplama kamplarında mahsur kaldığı anlamına gelebilir. Ancak ortada bir acil durum yok.
Beni gerçekten tiksindiren şey, göçmenlerin insanlıktan çıkarılması, birer araç haline getirilmesi ve nesneler olarak görülmesi. Anlatı şu şekilde kuruluyor: Göçmenleri kullanan ve onları sınırlarımıza doğru iten düşman yabancı güçler var. Eğer durum gerçekten böyleyse, bu benim için sömürülen bu insanları korumak adına bir neden daha olurdu. Ancak Avrupa kurumları bunu duvarlar inşa etmek ve onları geri çevirmek için bir gerekçe olarak görüyor.
Sizce insanlar endişelenmeli mi?
ABD'de yaşananlara bakmamız ve kendimize gerçekten şu soruyu sormamız gerektiğini düşünüyorum: Biz de aynısını mı istiyoruz? Çünkü bana öyle geliyor ki aynı yöne doğru ilerliyoruz. Elbette daha az görünür bir şiddet söz konusu; Avrupa vatandaşlarının yüzüne ateş açılmıyor. Ancak ilerlediğimiz yön sınır dışı etmelerin ve hakların azaltılmasının yönü.
Dikkatli olmalıyız. Çünkü bir kişinin hakları inkâr edildiğinde ve iktidardaki insanların temel hakları inkâr etmeye karar verebilmesini kabul ettiğimizde, başkalarının da haklarının ellerinden alınması yalnızca bir zaman meselesi haline gelir. Sırf iktidardaki biri böyle karar verdi diye.
Dolayısıyla öğrendiğim ders şu: Ya haklar herkes için güvence altına alınır ya da herkes tehlike altındadır. Ne yazık ki hepimizin kendimizi tehdit altında hissetmemiz gereken kadar endişe verici bir yöne doğru ilerliyoruz. AB'nin izlediği politikanın sonuçlarından biri de sınırların dışsallaştırılmasıdır. İtalya ile Arnavutluk arasındaki anlaşma bunun açık bir örneğidir.
Sizce sınırların dışsallaştırılması sürecinin henüz başında mıyız? Arnavutluk'taki merkezlerin gelecekte işlevsel hale gelmesi için etkili önlemler alınıyor mu?
Arnavutluk'taki merkezler, AB'nin bu yeni yaklaşımla öngördüğü modelden farklı. AB'nin yeni yaklaşımı, üçüncü ülkelerde geri gönderme merkezlerinin kurulmasına ve bu merkezlerin daha sonra tam yargı yetkisine sahip olmasına odaklanıyor. Oysa Arnavutluk'taki merkezler İtalya'nın yargı yetkisi altında kalıyor.
Bu, işlerin nasıl yapılmaması gerektiğine dair büyük bir örnek. Çünkü merkezler İtalyan yargı yetkisi altında olsa bile, İtalya topraklarının dışında bulunan bir merkezde temel hakların güvence altına alınması mümkün değil.
Arnavutluk'a giderek merkezde üç kez inceleme yaptım. İtalyan Parlamentosu'ndan ve Avrupa Parlamentosu'ndan meslektaşlarım da oraya gittiler. Her seferinde ciddi insan hakları ihlalleri tespit ettik. İtalya'daki merkezler de yarı yarıya boş durumda. Dolayısıyla Arnavutluk'ta böyle bir merkezin inşa edilmesine aslında gerek yoktu.
Her hâlükârda biz Sosyal Demokratlar herkesin hakları için mücadele etmeye devam edeceğiz. Bundan sonra ulusal hâkimlerin harekete geçmeyi ve Avrupa Adalet Divanı'na başvurmayı seçip seçmeyeceklerini göreceğiz. Böylece yaşanan tüm bu gelişmelerin uluslararası hukuka ve Avrupa Birliği Temel Haklar Şartı'nda yer alan değer ve ilkelerle uyumlu olup olmadığını anlayabileceğiz.
Siyasi çalışmalarınız bağlamında, Avrupa Parlamentosu'nda belirli gerçeklikler hakkında konuşmadan önce bunları bizzat deneyimlemiş olmanın ne kadar önemli olduğunu düşünüyorsunuz?
Siyasi dünyaya, uzun yıllar boyunca başka bir şey yaptıktan, insani yardım çalışanı olarak görev yaptıktan ve sahada insan haklarının korunması için çalıştıktan sonra girmiş olduğum için kendimi çok şanslı hissediyorum. Elbette hayatları boyunca siyasetle uğraşmış meslektaşlarıma kıyasla siyaset ve müzakere konusunda daha az deneyimliyim, ancak öğrenmeye niyetliyim. Benim başka becerilerim var. Örneğin burnum bir pusula gibidir; çünkü sahada çalıştığınızda her şeyin bir kokusu vardır, nesnelere kendi ellerinizle dokunabilirsiniz. Hatta mayına basmış bir çocuğun kokusunu bile bilirim.
Şimdi bazı Avrupa ülkelerinin yeniden üretmeye başlamak istediği aynı kara mayınlarından bahsediyorum. Bu durum beni gerçekten çileden çıkarıyor, çünkü kara mayınlarının yasaklanması aktivist olarak verdiğim ilk mücadelelerden biriydi. Mayınların yasaklanması için ilk kez mücadele etmeye başladığımda 14 yaşındaydım. Şimdi, mayınların yeniden üretilmesini savunan insanların hiç mayın nedeniyle yaralanmış bir insan görüp görmediğini merak ediyorum. Çünkü sahada yüzlercesini gördüm ve mayınlardan hiçbir iyiliğin gelemeyeceğini kesin olarak biliyorum.
Aynı durum göç politikaları için de geçerli. Bu insanlar hiç denizde bulundular mı? Avrupa Parlamentosu'nda çalışmanın en büyük avantajlarından biri, sahada çalışmak için gerekli bütçeye ve zamana sahip olmamız.
Manş Denizi'ni geçmeye çalışan, Fransız sınır bölgesindeki acımasız koşullardan kaçmaya çalışırken saklanarak yaşayan insanları görmek için Calais'ye gittim. Arnavutluk'a gittim. Yunanistan'daki Kos Adası'na, sınır dışı etme merkezini incelemek üzere bir görev kapsamında gittim. Avrupa Parlamentosu kimliğimi göstererek CPR'leri ziyaret ettim. Bu kimlik bize bu merkezleri denetleme konusunda olağanüstü bir fırsat sağlıyor. Benim için saha her şeydir.
İçinden geldiğim dünyaya, derneklere, eski meslektaşlarıma ve hâlâ sahada çalışan arkadaşlarıma şunu söyledim: Eğer artık iyi ve kötü politikayı birbirinden ayırmak için burnumu kullanmadığımı görürlerse, beni kulağımdan tutup geri getirsinler ve bir teknenin güvertesini süpürmeye götürsünler.
Parlamentoda meslektaşlarınızla yürüttüğünüz çalışmalarda, sizin için önemli olan ancak siyasi tartışmaların sistematik olarak dışında bırakıldığını düşündüğünüz bir konu var mı?
Bence eksik olan şey, insanlara yalnızca bir kategori olarak değil, insan olarak bakmak. İnsanları gerçekten insan olarak görmezsek empati kurmamız daha kolay azalıyor. Aynı durum Filistin'deki insanlar için de geçerli. Onları yalnızca sayılar olarak görüyoruz. İnsanlardan bahsetmeli, onlara isimler ve yüzler vermeliyiz. Aksi takdirde “Akdeniz'de 53 kişi hayatını kaybetti” cümlesini okuduğumuzda yalnızca bir sayı görüyoruz, sayfayı çeviriyoruz ve artık bunun hakkında düşünmüyoruz.
Ve elbette tüm propagandayı tartışma masasından kaldırmalıyız. Herkes göç hareketlerini düzenlememiz gerektiği konusunda hemfikir, ancak bunu temel hakların korunması pahasına yapmamalıyız. Sağın, aşırı sağın ve merkez sağın istediği sınırların tamamen kapatılması gerçekçi değil. Gerçekçi olsaydı bile arzu edilir bir durum olmazdı; yabancı işçilere ihtiyacımız var.
Sizce propagandayla nasıl mücadele etmeliyiz?
Bunu yapmak kolay değil, çünkü açıklamamız gereken kavramlar karmaşık; sloganlar ise sahte olsalar bile akılda kalıcı. Dürüstçe çalışmak isteyen insanlar dezavantajlı durumda. Ancak mücadele etmeye devam etmeliyiz. Belki yeni bir iletişim biçimi bulmalıyız. Fakat propagandayla mücadele etmenin tek yolu somut gerçekleri ortaya koymaktır.
Son olarak, gençlere yönelik bir umut mesajınız var mı?
Avrupa'yı eviniz olarak düşünün ve onu nasıl şekillendirmek istediğinizi düşünün. Biz Avrupa Birliği'yiz. Avrupa Parlamentosu için doğrudan seçimler yapıyoruz; Konsey ise ulusal hükümetlerin temsilidir ve bu hükümetler de vatandaşlar tarafından seçiliyor. İnsanların güce sahip olduğunu unutuyoruz. Oy kullanmamız, protesto etmemiz ve grev yapmamız gerekiyor.
Avrupa Parlamentosu'nun ortalama yaşını düşürmemiz gerekiyor. Yeni fikirlere, yeni deneyimlere ihtiyacımız var. AB sizin eviniz. Eğer şu anki halini beğenmiyorsanız, uzaklaşmayın; onu değiştirin!
Strasbourg merkezli olan ve insan haklarının ve Avrupa değerlerinin geliştirilmesine kendini adamış ASSEDEL, Avrupa demokrasisinin ve uluslararası ilişkilerin geleceğini şekillendiren gelişmeleri takip etmeye ve bunlara ışık tutmaya devam etmektedir.
ASSEDEL